О жизни женщин в Афганистане

[Tatyana]

Знаете, во многих европейских государствах до относительно недавнего времени существовал запрет на наследование престола женщинами. Даже если у короля не было живых сыновей, находили какого-нибудь ближайшего родственника (иногда через седьмое колено) и передавали престол ему. Причина довольно проста - "женщина не может контролировать даже свою чистоту (намек на ежемесячные "неприятности"), значит она не может контролировать государство".
Вот вроде бы КАК связана физиология с умом? А вот в мужском мире в то время было связано напрямую...

А "женщина-сосуд греха" я думаю идет из двух причин - первая это библейские легенды про первородный грех и Еву, а вторая - это как раз то, что женщина возбуждает желание в мужчинах. Кого в этом случае винить? Ну конечно ее, мужик же ни при чем.
В исламе женщины закутываются в бесформенные черные одеяния и закрывают лица чтобы не вызывать желания в мужчинах. Если же ее возжелал некий посторонний мужик - это ее вина и только ее, ударенный спермой в мозг урод вообще ни при чем и не подлежит осуждению даже если он совершит насилие над ней. Во всем будут винить ее, и наказание понесет она за то, что некий имбецил ее возжелал.
Никто даже не подумает, что настоящий мужчина никогда не преступит грань и не совершит насилие, он просто контролирует свои желания. Нет, такого понятия как "контролировать" вообще в этом случае нет, захотелось ему девочку несформировавшуюся - он ее насилует, и все права на это у него. В Малайзии ежегодно изнасилованиям подвергается 26-33 малышей в возрасте от 1 года до 6 лет. Это официальная статистика. Что их заставляет насиловать младенцев в памперсах?

[xanadue]

Ужас какой...
если не ошибаюсь, один из наиболее высоких уровней изнасилований и домашнего насилия приходится на Келантан - исламский штат. Мне, мусульманке, после этого очень не хочется, чтобы ПАС пришла к власти и в остальных штатах.

[Don Quixote]

Женщина хранительница очага, а мужчина добытчик - это в генах. Посмотрите статистику сколько мужчин и сколько женщин погибают в несчастных случаях и в наше время. Мужчины склонны к риску гораздо более чем женщины. Может быть по этому Эйнштейны и Циолковские были мужского рода? Не буду вдаваться в детали наследования престола, потому что идея монархизма мне не подуше в независимости от половой принадлежности наследника/цы. Однако, я думаю что какое то рациональное зерно в наследовании престола мужчинами было. (Давайте налетайте на меня )
Далее насчёт "ударенного спермой в мозг урода" - я думаю тут и мужчина и женщина несут ответственность за свои действия..
Я не защищаю педофлов - их хватает к сожалению. Это клиника. И за ними правосудие везде ведёт охоту.

Однако, и нормальный мужчина не посмотрит равнодушно на женщину с красивой фигурой одетую в через чур откровенную одежду.
Конечно, нормальный мужчина не прибегнет к насилию. Поборет природу. Но факт остаётся фактом - мужчинам нравятся красивые женщины - красивое женское тело возбуждает. Если женщина выставляет напоказ всё - то это не есть гуд.

Церковь рекомендует женщинам не надевать миниюбки при походе в церковь. Вы думаете это только из-за "имбицилов могущих её возжелать"? Можете тогда в "имбицилы" смело записывать ВСЕХ "нормальных" мужиков.. и часть женщин

Я не нападаю на женщин. Я "за справедливость" ответственность лежит на обоих полах.

[Tatyana]

Don Quixote, я разграничила "имбицилов" и нормальных мужчин. Нормальный мужчина никогда не прибегнет к насилию, как бы вызывающе не была одета женщина. А вот неуправляемому похотливому существу, которого язык не повернется приравнять к достойному братству мужчин, все равно как одета женщина. Насилуют с одинаковой частотой и женщин в мини и школьниц, одетых в очень бесформенные масульманские одежды и хинджабы. А уж обвинить в разжигании желаний маленьких девочек - это у кого хватит мозгов на такое?
Думаю, когда мы говорим об изнасилованиях, неприменим старый принцип "сучка не захочет, кобель не вскочит". Насильнику все равно, как одета женщина, насильник упивается властью над ней, возможностью победить сопротивление. Нельзя возлагать ответственность за насилие на девушек, похищенных под угрозой паранга с остановок в КЛ, и изнасилованных затем несколькими уродами. Несколько случаев на прошлой неделе, везде жертвами стали мусульманские девушки, одетые скромно.

[Пэри]

http://www.youtube.com/watch?v=Rv1y454Oqxw Британская актриса Кира Найтли снялась в социальном ролике про домашнее насилие.

[Don Quixote]

Tatyana, я впринципе с Вами согласен во всём, кроме резкого разграничения на чёрное и белое, тоесть на "нормальных" мужиков и на насильников, которым всё равно как одета женщина, потому что они в любом случае хотят насилия. Да есть и такие, но есть и другая категория, на мой взгляд.

Вы восновном правы, но как то у Вас напрочь отсутствует ответственность женщины.

В жизни кроме чёрного и белого есть ещё оттенки серого. Поэтому кроме "нормальных мужиков" и "убеждённых насильников" есть те кто может поддаться искушению и опуститься до изнасилования в определённых условиях. Я думаю человек заметивший это ввёл в ислам паранжи и всё такое.

Хотя повторюсь, есть случаи когда без разницы как одета женщина - если хищник уже на всё решился и уже вышел на охоту, то одежда роли не сыграет. Но в других случаях, когда "потенциальный, но ещё колеблющийся хищник" увидит что-то через чур откровенное, это может перевесить чашу весов.

[Tatyana]

Don Quixote, не соглашусь с Вашим определением "серого" в данном вопросе. Если мы будем оправдывать неуправляемые похотливые импульсы некоторых мужчинок, которые привели к жестокому насилию над более слабым существом тем, что "она оделась неправильно", то тогда мы должны всем женщинам в мире запретить одевать купальники на пляжи, короткие юбки на теннисных корты, и вообще - всех обрядить в паранджу, иначе у колеблющегося вдруг "гормон" взыграет, у бедолаги...
Давайте разграничим ответственность женщины в изнасиловании. Одно дело, когда в дым пьяная девица садится в машину с тремя незнакомыми мужиками и соглашается поехать "выпить по рюмашке на дачу", а потом оказывается в постели с ними и громко возмущается по этому поводу. А другое, когда девушка стоит на остановке, никого не провоцирует, к ней подъезжают те же мужики, заталкивают ее насильно в машину и насилуют где-нибудь в лесу. В чем тут ее ответственность? В том, что она стояла на остановке не в окружении 10 автоматчиков?
Кстати, паранджа на женщинах совершенно не гарантирует их безопасность. Скромно одетых мусульманок насилуют так же как и европеек. И при этом используют то же извинение своих действий: "а че они так сескуально выглядят в своих белых длинных школьных формах и платках?" (это реальное заявление Chief of Islamic Youth на волну изнасилований школьниц мусульманских школ). Он заявил, что белый цвет возбуждает мужчин и это вина девочек, что они выглядят очень сексуально в своих хинджабах и никак не вина престарелых извращенцев.
Всегда очень легко возложить ответственность на жертву. Один из насильников маленького ребенка заявил, что она лезла к нему на колени с поцелуями, тем самым спровоцировала его на действия (при этом ребенку было 5 лет и она была его родной внучкой).

У каждого из нас бывают импульсы ярости, когда "вот прибил бы" разозлившего человека. Но сколько из нас хватается за нож и реально убивает? Единицы, которых мы считаем не вполне нормальными людьми, т.к. они переступили грань, которую нормальный психически человек не переступит. Я сейчас не об убийстве в качестве самозащиты говорю. Так как у нормального человека срабатывает некий "тормоз", не позволяющий совершить непоправимое. Такой же тормоз должен быть и в случае изнасилований, каким бы сильным не было желание, человек должен уметь остановиться.
Именно этим мы и отличаемся от крокодилов - возможностью управлять своим голодом, каким бы он ни был.

[xanadue]

Tatyana_ по поводу прозрачной школьной формы немного другой смысл был (но как обычно, все поняли по-другому, поскольку большинство официальных лиц просто не в состоянии нормально выражать свои мысли публично). Мунира (тот самый Chief of Islamic Youth) имела в виду, что форма действительно прозрачная: так что пусть государство покупает нормальную непрозрачную "дышащую ткань, не экономя на поставках. Смысл был в том, чтобы как можно больше обезопасить девочек от уродов.

P.S.. как Вы знаете министерство образования проводит тендеры для поставщиков формы, естественно, что предпочтение отдается самой дешевой низкого качества форме, чтобы было что положить себе в карман.

[Don Quixote]

Tatyana, мне вообщем то нечего добавить к тому что я уже сказал. Мы к счастью живём во время демократии и можем обменявшись мнениями выбрать остаться при своём.
Я продолжаю оставаться убеждённым, что кроме чёрного и белого существуют ещё и разные оттенки серого..
Я думаю что внутри людей всегда есть борьба, есть искушения, но они не пойдут на преступление, потому что внутринние тормоза удержат их. Однако, если создадутся условия в которых искушения будут слишком сильны, то внутренние тормоза могут не выдержать.

Я помню кто то сказал про времена СССР. Почему все воровали? Все хоть что то уносили с работы. А скажем в Америке не воровали в таком количистве. Неужели люди настолько хуже чем в Америке? А ответ в том, что в Америке всё можно было купить не за очень дорого в магазине. А в СССР не то что дорого, а вообще не возможно было купить. Я не о какой то конкретной вещи говорю, а практически обо всём. Скажем хороший набор отвёрток, в СССР можно было запросто унести с работы, но купить нельзя.
И вот хороший семьянин в СССР становился вором, чтобы просто своим детям создать достойный быт. Такой же хороший семьянин в Америке спокойно создавал ещё лучший быт своим детям не становясь вором.

От внешних условий тоже кое-что зависит.

Я думаю, если вдруг женщины абсолютно голыми ходить начнут, то количество изнасилований увеличится. А по вашей теории, количество изнасилований должно остаться неизменным, потому что "нормальный мужчина" на это не пойдёт никогда. А "падонки" по любому насиловать будут.

[xanadue]

какой может быть оттенок серого в случаях с изнасилованиями??? ну не будет у нормального мужчины возникать желание к каждой мимо проходяще красивой женщине. Или к школьнице на автобусной остановке, в одиночестве ждущей автобуса.

Насильник - это однозначно "черное"!

[Tatyana]

Как правило все измышления по поводу вины женщин во всем насилии, случающемся с ними, исходят от мужчин.
Вот я уверена, что если бы существовала широкая практика изнасилований женщинами мужчин, причем со всеми прилагающимися атрибутами - порванными внутренностями, избиениями и унижением, то защитников "серых" насильниц было бы несравненно меньше со стороны "униженного мужского пола". Мужчины не испытывают на себе то, через что проходит изнасилованная женщина. Поэтому и возлагают на нее всю вину за свои животные неуправляемые инстинкты. Очень просто - я тебя захотел потому что ты родилась красивой - тебе за это и отвечать.
Защитникам насильников могу только посоветовать поставить на себя в данную ситуацию: Вы идете по улице с работы, вдруг Вас хватают несколько волосатых гиббонов, заталкивают грубо в машину и отвозят в лес. И далее Вас грубо в извращенной форме насилуют во все возможные места.
А мы при этом пожмем плечами и скажем - "не вините брутальных геев-экстремалов, они просто не устояли при виде его красивой попки, так сексуально обтянутой джинсами. ну не устояли мужики, ну да он сам виноват".

И еще: найдете ли Вы так легко извинения поведению нескольких уродов, изнасиловавших Вашу мать, сестру, жену, дочь? Возложите ли Вы на них ответственность за совершенное зло и скажете ли Вы им "ну, милая, нефиг ходить не в парандже по городу, сама виновата. ну не устояли парнишки, ну чего уж там, все мы люди". Каждая из жестоко изнасилованных женщин чья-то мать, сестра, жена, дочь и я не думаю, что их родные находят извинения для насильников. Посчитаете ли Вы насильников Ваших любимых людей как "серых" или Вы будете проклинать их и называть "нелюдями"?

[Don Quixote]

Well... вообще то я нигде насильников не защищал.

Последний раз повторю свою мысль - мы живём в несовершенном мире. Кроме чёрного и белого есть оттенки серого, которые могут совершить а могут не совершить преступление взависимости от внешних обстоятельств. Я считаю разумным создавать внешние обстоятельства не располагающие к преступлениям.

Однако, если эти "серые" всё же совершат преступление, то я их не защищаю и считаю что они заслуживают наказания по всей строгости.

PS:внешними обстоятельствами располагающими к преступлению, я называю не просто то что женщина родилась красивой, а то что одевается так что "для этого" и раздеваться не нужно. Мои родственники так не одеваются.